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UID:9296(楼主)

风云天下 资深会员
楼主 2007-06-17 20:39
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UID:9296(楼主)

本帖被 li2hen 执行锁定操作(2007-06-22)
投诉人:风云天下
投诉对象:楼主(uid=9296)
投诉理由:今天我参与到交易区的一个拍卖帖中(标蓝拍卖帖)参与竞拍.最后在正视了自己的财力以后,我在出价过后宣布放弃继续竞拍.然而就在我即将离开论坛时却受到了开竞拍帖的楼主,也是斑竹的"楼主"的扣分。本人以为本次扣分十分不合理。在私下和“楼主”斑竹交涉时,“楼主”斑竹表现出十分不屑于与我做合适解释的态度,并未对我的交流做出明确表示,还十分希望我投诉他。在此,我认为“楼主”斑竹的行为非常不合格,并且对我的“处罚”有失公正,对于版规的理解过于死板,遂对其发起投诉!

Quote:
作者: 楼主
标题: 您的文章被评分
时间: 2007-06-17 19:29
内容: 您发表的文章被 楼主 执行 评分 操作

对您的影响:风云币:-5

文章:^
呵呵。..要不动了。.加油哦`
发表日期:2007-06-17 19:27
所在版块: ≮交易市场≯
操作时间:2007-06-17 19:29
操作理由:请查看置顶版规,下次请注意!

论坛管理操作通知短消息,对本次管理操作有任何异议,请与我取得联系。
选项: [回复] [删除] [返回] 

收到扣分通知,于是我希望能够和斑竹交流。
Quote:
作者: 风云天下
标题: Re:您的文章被评分
时间: 2007-06-17 19:41
内容: Quote:
您发表的文章被 楼主 执行 评分 操作

对您的影响:风云币:-5

文章:[url=http:// ..

什么意思嘛..你自己拍卖的东西,你都可以"顶顶"
我就不能顶一下??

我又不是没有出价....你这什么管理态度~?
选项: [另发] [删除] [返回] 

然而得到的回答令我无限失望!
Quote:
作者: 楼主
标题: Re:您的文章被评分
时间: 2007-06-17 19:44
内容: Quote:
什么意思嘛..你自己拍卖的东西,你都可以"顶顶"
我就不能顶一下??

我又不是没有出价....你 ..

拍卖帖中除了楼主能说话,其他的会员说的话必须和价格有关,否则视为犯规处理,对我有意见可以咨询其他版主,觉得我做的不对就去投诉我,一切按照版规执行,谢谢合作
选项: [回复] [删除] [返回] 

为了得到充分的理解交易区的版规,我于是查看了交易区的规定帖!
以下是对于在拍卖帖中的出价的规定!
Quote:
四、关于拍卖规则

1.拍卖必须标明货物的性质、底价、截止时间及其他条件。

2.拍卖贴发出以后,拍卖者不得以任何理由提前结束拍卖。

3.任何人在拍卖交易中及之后不得编辑自己的帖子,如果前面的帖子确实有笔误,可以在后面跟帖说明,或PM在线管理人员进行可行的编辑,自行编辑者,每帖扣20FYB。

4.拍卖贴发出以后,拍卖者不得以任何理由提前结束拍卖。

5.拍卖帖里除楼主外,任何人不得随便发表水帖,喊价后才可以发表言论,有任何问题可以pm卖主,违者按每帖20bb扣除.

6.拍卖时间的限制:拍卖截止时间不得超过3小时,如你18:00开的帖,只能最迟说21:00结束;新高截止时间不能超过30分钟,意思是说只能是1-30分钟以内无新高则结束.

7.最好设定拍卖每次喊价高度...如每次喊价不得低于10FYB/20FYB/30FYB...

8.身上及银行所有财产不足能力购买者不准喊价

9.拍卖的必须在结束后一天内完成交易(除特殊情况外),否则谁延迟时间给谁扣分处理,超过一天扣50,2天100,类推,扣到拍卖的成交价格,扣的一半归等待方一半归风云墙市场基金会

10.对于投诉被PM的会员,3天内不答复者,市场方有权利追究其责任,并加以处罚。[/


虽然,我来风云墙的次数不多。因为本身上网的时间就不充裕。可是,即便是我偶尔来的时候,我对风云墙的进步都是满怀喜悦的。我以为,无论是遇到什么困难,风云墙都会始终出现在我们的视野中,鼎立于天际,我们抬头可及,并且给予我们会员朋友一个好的感受,一种空旷开阔的感觉!
可是,在发现交易区的斑竹如此呆板的理解版规,对会员朋友如此不热心的景象时;在发现交易区斑竹自己行为如此不规范时;在感觉面对不公平待遇时欲交流无门而非得到投诉院的时候,我认为风云墙的壮大还有很长的一段路要走!
当我看到“楼主”给我的解释时,我内心波动非常大,甚至把他给教训了一顿,里面的言辞难免有些出格!在此,我首先代表我个人向作为风云墙会员身份的“楼主”道歉!
道歉过后,提出几点我认为斑竹身份的“楼主”不合理的行为规范:
1.私自将自己的拍卖帖标蓝!(试想,如果你不标蓝,我怎么会以为这是一起值得信赖的交易而冒昧的闯入?而为什么其他会员的拍卖不能得到一致的待遇?如此便颇有滥用职权的嫌疑!)
2.在自己的拍卖帖中,既以会员身份参加拍卖又以斑竹身份执行扣分管理!(如此便你就是天下,你说无理就扣分,人家有意见只能通过投诉你来解决咯??)如果说你想进行拍卖,违规之扣分行为似乎并不是只有你一人可以执行的!
3.对于会员的交流表现出不屑一顾!以斑竹的身份来进行论坛管理,管理的根本是维护论坛秩序,维护广大会员利益。这是我当斑竹时对自己的一个要求!既然你认为会员有做错的地方,那只要对方意识到自己的错误就ok,你耐心跟会员解释便是!何必来一个吓马威,你要是不满意就去告我!(在论坛中,作为斑竹的大家一定会紧密的团结在一起,以此将管理工作做到更好!)
4.对于自己管理版面版规之理解不正确!管理方向以及管理理念歪曲!(在版规里面对于水帖的定义是什么?没有说明!版规里面说明的是其他会员不能随意发表水帖,并且是在出价后才可以评论!而我在出价后,直至欲退出出价,而说明我的态度——退出!这算水帖?)论坛内凡是有扰乱交易秩序的帖可称之为水帖。这样的帖子斑竹有权利也有义务及时进行纠正!可是,在自己的拍卖帖里,“楼主”你的管理态度理念是什么?我很迷茫!

鉴于以上几点,我希望能够得到一个公证的处理结果!而更重要的是,我希望论坛交易区以后能够更繁荣的发展!希望论坛最终以人为本,非以“个人利益”为本!


需要补充的证据:涉及投诉帖子地址:https://www.fyhome.us/read.php?tid=69421&u=2355
请求参与投诉的人员:无
投诉时间:2007.06.17(父亲节)——本来今天心情不错。现在心情一般!期待结果!
哈密瓜豆豆 超级版主
#1 2007-06-17 21:31
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Quote:
引用第0楼风云天下于2007-06-17 20:39发表的 UID:9296(楼主) :
虽然,我来风云墙的次数不多。因为本身上网的时间就不充裕。可是,即便是我偶尔来的时候,我对风云墙的进步都是满怀喜悦的。我以为,无论是遇到什么困难,风云墙都会始终出现在我们的视野中,鼎立于天际,我们抬头可及,并且给予我们会员朋友一个好的感受,一种空旷开阔的感觉!

首先很感谢你的这段话,这无疑是对我们工作的肯定,很高兴你能这么说。。

其次,我想说的是楼主在扣分操作上并没有问题,拍卖的帖子不同于其他的交易帖,是不允许灌水的,回帖的内容必须和出价的价格有关,我看了你的回复,显然违反了版规~~按照版规楼主在扣分处理上并没有操作错误~~

我明白你的意思,你认为出现疑问在和版主沟通时版主的语气不能让你接受是吗?谢谢你的提醒,我们会转达给各位版主,在收到会员PM时注意自己的说话语气,因为这时并不代表本人,而是代表了一个论坛的形象,这点是我们疏忽了,以后会让大家注意~~

Quote:
你是不是贱的发慌?急着等人去投诉你?
我给你回复就是看你象人,才跟你商量的。你直接推着我去投诉你什么意思?不屑于和我交流??

版规帖里的东西就是真理??
版规是为什么而设定的?

如果说我的这个帖子违反了规定,扰乱了交易秩序,那我自然什么话没有.悄悄离开就是了!

可是我这样违反了什么,我只是说明我的态度。放弃加价!至少这也跟价格有关!
你扣我分,连交流都没有交流!还不想和我交流!

想被投诉很简单,我又不是么当过斑竹,也不是没有给会员投诉过!
你以为你就了不起的??

话又说回来,你的这段话是不是也过激了呢,这里的版主很乐意与会员朋友沟通,如果像你所说的版主扣分后不想和你交流,那么请问上面的PM内容又是什么?只是每个人个说话方式不同而已~~

如果你还有什么问题请在下面跟帖,我会一一向你说明。。

再次感谢你对FYQ的关注^_^
风云天下 资深会员
#2 2007-06-17 21:42
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首先,我认为你们督察不是一个传话筒,ok?
我的道歉你有看到么?我对我自己的过度激动的行为有承担责任,这是一点!我该道歉的我有道歉!

Quote:

其次,我想说的是楼主在扣分操作上并没有问题,拍卖的帖子不同于其他的交易帖,是不允许灌水的,回帖的内容必须和出价的价格有关,我看了你的回复,显然违反了版规~~按照版规楼主在扣分处理上并没有操作错误~~

麻烦你把详细的版规帖下好么?
请恕我比较愚昧,没有找到哪句有你说明意思的规定!

再次,申明一点:我来投诉的是“楼主”这名斑竹,也是应他的要求而来的。而楼上的这位不知道是在为了什么进行开脱?

我有问题显然是对于此次这位斑竹对我作出的判罚的质问。如果你对于我的每个问题都进行回复的话,你显然就可以叫任何一个会员悄悄了。

我在主帖中已经有明确我对于此次经历的一些见地。我现在需要的是你的解决方法,谢谢!
风云天下 资深会员
#3 2007-06-17 21:47
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Quote:
我明白你的意思,你认为出现疑问在和版主沟通时版主的语气不能让你接受是吗?

看来你还上是不明白!

我在帖里有列出那么多不规范的地方,你要是想会员在交易区一句话不要说,那扣我说多了一句话的分,可以!我接受!

那你把斑竹的违规行为从重处罚!

凭借什么一个斑竹既以会员身份进入交易区又以斑竹身份在自己的帖子进行一些明显不公正的操作!(给自己的帖加蓝就是特别明显的一种滥用职权)???
这个处罚处理结果向全论坛公示!

等到结果出来了,再说!
100350125 黑铁会员
#4 2007-06-17 21:56
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"喊价后才可以发表言论"的意思是,你的帖子内容中首先得有出价,然后你在这个出价的帖子中,可以发表言论。

“呵呵。..要不动了。.加油哦`”        请问,有出价吗?

再则,之前其他会员的拍卖帖都有加蓝的先例,不存在“私自将自己的拍卖帖标蓝!”的问题。

最后,你的言辞难道很有君子味道吗?
最近评分记录:
  • 风云币:-20(哈密瓜豆豆) 督察院严禁无关人员回复 ..
  • 收RO,收YD,1000以上PM我
    哈密瓜豆豆 超级版主
    #5 2007-06-17 21:58
    私信 引用 编辑

    督察不是传话筒,只是在会员和版主双方出现矛盾时出面调解、解决问题的~~
    Quote:
    5.拍卖帖里除楼主外,任何人不得随便发表水帖,喊价后才可以发表言论,有任何问题可以pm卖主,违者按每帖20bb扣除

    不知道你怎么样理解这条版规的,在制定这条版规的时候的本意就是:拍卖帖不允许灌水的,回帖的内容必须和出价的价格有关。如果是版规说的不清楚,那么我们会修改相应的版规,让大家都看明白~~

    我没有为谁开脱的意思,督察在接受投诉的时候不管投诉对象是谁,都会按照事实给予相应的处理,
    如果是版主错误,我们肯定会秉公处理,不管是超版还是管理。。

    再者拍卖的帖子一律是蓝色加亮显示,不存在你说的版主滥用职权现象~~
    风云天下 资深会员
    #7 2007-06-17 22:08
    私信 引用 编辑

    先给上2楼朋友回答下:如果以个人名义交流的话,我的意思是什么,我就怎么表达。君子不君子,似乎和其他人无关,只要能够把自己的意思传达到就ok了!

    如果说君子的话,你在这里回复这帖就算君子了么?*****(这当然是后话)想说就说吧,我也拦不住你的,对不?


    Quote:
    引用第5楼哈密瓜豆豆于2007-06-17 21:58发表的  :
    督察不是传话筒,只是在会员和版主双方出现矛盾时出面调解、解决问题的~~

    不知道你怎么样理解这条版规的,在制定这条版规的时候的本意就是:拍卖帖不允许灌水的,回帖的内容必须和出价的价格有关。如果是版规说的不清楚,那么我们会修改相应的版规,让大家都看明白~~

    我没有为谁开脱的意思,督察在接受投诉的时候不管投诉对象是谁,都会按照事实给予相应的处理,
    .......

    呵呵。你们制定版规的初衷如何这是你们应该要理清的事!
    我理解的意思就是,只要前面有出过价了,那后面只要不是随便的回复都是可以接受的。
    我的那帖里是没有价格在里面,但是我是基于前面的帖子的基础上进行的那番话!整合在一起就是一个完整的,有逻辑性的出价过程!

    标蓝拍卖帖如果说是所有帖都有的话,为什么我看到同时在进行拍卖的其他帖没有标蓝??——这也只是你们管理的问题!
    风云天下 资深会员
    #8 2007-06-17 22:12
    私信 引用 编辑

    Quote:
    引用第6楼哈密瓜豆豆于2007-06-17 22:00发表的  :
    补充一条:请查看置顶版规,下次请注意!这个操作理由是系统自带的。

    我知道这是系统自带的!

    Quote:
    觉得我做的不对就去投诉我,一切按照版规执行,谢谢合作

    正因为那是系统自带的,而我给他交流的帖子被他以这样的口吻来回复,我才来这里要求你们给我一个说法的!

    加上如上描述的问题,我认为自己所得到的处理不公正!

    既然你们不是传话筒,你在帖出我给“楼主”会员的PM信息时,至少应该完整的把信息格式帖出来吧?

    而你实际上做出的东西在哪里?
    只是在给我解释么?
    哈密瓜豆豆 超级版主
    #9 2007-06-17 22:17
    私信 引用 编辑

    呵呵~~看来是你对版规的理解错误。。。

    第五条版规的意思是回复的帖子中一定要带有价格,不管之前有没有出价的铺垫~~

    还有你说的其他拍卖帖子没有加亮显示的问题,有必要向你说清楚,拍卖结束后取消加亮,只有在拍卖进行中才能标题加亮的~~
    楼主 荣誉会员
    #10 2007-06-17 22:24
    私信 引用 编辑

    督查贴出的那个你给我的PM是我给督查的截图,目前还保留着,觉得有问题就说
    拍卖的过程中除了楼主可以说话,其余人所发的每个帖子都必须带上价格,这是版规
    你说其他的没加亮指的是哪个没加亮,只有正在拍卖的才能加亮,拍卖结束的都是取消加亮的
    还有就是我之前已经和你说犯了版规,让你去置顶版规看了,而且还说了谢谢合作,难道不能理解?
    还有什么需要我来解释的吗?版主也是人,大家说话都需要彼此互相尊敬的,所以希望你也能理解版主的工作不是那么容易处理的,更何况你还说自己也当过版主呢?如果你对我板块的管理有想法和意见可以去交流区提出,一切按照程序去进行
    风云天下 资深会员
    #11 2007-06-17 22:29
    私信 引用 编辑

    Quote:
    引用第9楼哈密瓜豆豆于2007-06-17 22:17发表的  :
    呵呵~~看来是你对版规的理解错误。。。

    第五条版规的意思是回复的帖子中一定要带有价格,不管之前有没有出价的铺垫~~

    还有你说的其他拍卖帖子没有加亮显示的问题,有必要向你说清楚,拍卖结束后取消加亮,只有在拍卖进行中才能标题加亮的~~


    好象第五条的版规是死的吧??
    如果说我理解错误,那你的理解就是对的么?

    你们作为论坛的管理者,在制定条款时不是以会员能否正确理解你们的意图为出发点,制定的条款带有歧义性质,最后还把这个帐归到用户身上???
    这就是最后你给我的解释么?

    这个理解如果你没有给出详细的说明,那只要是按照会员自己的理解来进行的不扰乱交易区秩序的行为都是可以接受的。...

    你难道就以自己是管理者,是规则的叫板者,你说的正确理解就是正确的??容不得他人自己的想法?
    那我要是以执行条款者,在这种易引起歧义的条款中,我把我自己的了解视为正确的,那你们的了解是不是就错误了呢?
    显然不是,我只会认为是理解偏差!

    而最后,说到底,我被管理扣分之后,还被你责成没有正确理解你们带有歧义性质的版规??

    话说回来,为什么要制定区间的版规???
    随意的回复是什么样的回复???
    风云天下 资深会员
    #12 2007-06-17 22:36
    私信 引用 编辑

    Quote:
    引用第10楼楼主于2007-06-17 22:24发表的  :
    督查贴出的那个你给我的PM是我给督查的截图,目前还保留着,觉得有问题就说
    拍卖的过程中除了楼主可以说话,其余人所发的每个帖子都必须带上价格,这是版规
    你说其他的没加亮指的是哪个没加亮,只有正在拍卖的才能加亮,拍卖结束的都是取消加亮的
    还有就是我之前已经和你说犯了版规,让你去置顶版规看了,而且还说了谢谢合作,难道不能理解?
    还有什么需要我来解释的吗?版主也是人,大家说话都需要彼此互相尊敬的,所以希望你也能理解版主的工作不是那么容易处理的,更何况你还说自己也当过版主呢?如果你对我板块的管理有想法和意见可以去交流区提出,一切按照程序去进行

    首先,你截图应该截完整!!!懂??至少你应该把我给你的PM的大概模式给截出来!
    至于你保留不保留跟我没有关系!

    我说的加亮的问题是在我即将要投诉你的时候我去交易区看了一次帖子,有一个正在进行中的帖子标题为拍卖却没有加亮!这点如果说是你们工作时间够不上可以理解!
    但是你自己在自己帖里既当斑竹又当会员的感觉如何??

    我知道大家都需要互相尊敬,也正是处于尊敬,我希望你能够对你的举动进行解释,因此我给你PM要求得到解释.而你对我的尊敬表现在哪里?动不动就叫我去投诉你!!!我当过版主才知道这不是一个合格的斑竹应该轻易说出的话!
    一切按照程序走的前提是什么?
    要投诉是因为私下无法解决问题.没有哪个论坛的管理都吃饱了撑着来整天等着受理一些可以直接私下解决的问题!

    我要不是被你这么一闷棍还不清楚你是什么为人。当然也不会了解你对管理有什么心得以及持有什么理念!
    哈密瓜豆豆 超级版主
    #13 2007-06-18 10:45
    私信 引用 编辑

    拍卖规则是根据现实生活中的拍卖细节制订的,在拍卖活动中根据实际情况不断修改完善的,请问什么叫有歧义的条款?

    交易区的拍卖活动自开办以来举办过多次了,期间并没有人认为第五条版规存在歧义,我想请问你现实生活中的拍卖活动中除了拍卖者外有人讲过其他与价钱无关的话吗?这点我相信你应该清楚,拍卖的过程中每次说的话必定与价钱有关,这个就是规则。。

    版规是死板的东西没错,但版规就是会员在参加活动时必须遵守的前提,也是版主对帖子进行管理评分的准则,在接到你PM消息时版主已经向你解释了扣分的原因,经过调查和参照相应的版规,版主并没有操作上的失误。

    还有楼主作为拍卖活动的拍卖者,他的身份就是参加活动的会员,并不是存在两种身份的人,只是在看到违规现象的时候给予了及时的扣分操作,试问当一个版主看到违规现象的时候不及时进行相应的操作,那他还会是一个合格的版主吗?照你这么说水区的版主岂不是不能和会员朋友一起灌水了?版主也是论坛的一员,可以参加活动,只是为了能维持正常的论坛运转,而付出自己的努力~~你也当过版主,应该知道版主也只是普通的人,只是多了一个版主的头衔,需要肩负起一个版主所要承担的责任,因为他的工作就是管理好自己所负责的版块。

    还有拍卖帖子在活动进行中是加亮显示的,不知道你所说的没有加亮的帖子是哪个,请给出相应的链接,我们会对版主的工作进行考核~~
    风云天下 资深会员
    #14 2007-06-19 19:48
    私信 引用 编辑

    Quote:
    5.拍卖帖里除楼主外,任何人不得随便发表水帖,喊价后才可以发表言论,有任何问题可以pm卖主,违者按每帖20bb扣除


    喊价后才可以发表言论,
    理解之一:你的回复帖中需要带有价格,之后的言论可以自由发挥!
    理解之二:你在交易区回复出价帖后,可以回复帖子发表言论!
    如果说豆督察认为我的理解是我个人强加在这个解释上的话,我也无话可说,毕竟我是从我个人的角度出发来理解这句话的。因为我也只能代表我的个人!
    那你们要是觉得我的个性太强烈的话,不妨将版规中的相干规定设置的更加通俗易懂一些。对吧?至少可以避免出现此类“误会”!不是么?

    而出价的过程也有几种:
    1.直接给出价格——最直接的出价方式!
    2.间接出价——以物换物或者其他方式暗示出的价格!(例如:我以一张15QB卡换取……)
    间接出价因为不常用而往往容易被大家所忽视!

    我对于我行为的理解是:我在之前出价的基础上宣布带有退出竞价过程的意思的帖子,此意图并无“水”的成分!如果实在要理解为水的话,那也只是一种高质量的水帖!这并没有违反论坛的大概路线——娱乐大众,大众开心!
    这一点来说,我认为对于我的扣分行为有失公正!

    最后,我想说的一点:论坛的交易区因为涉及到论坛会员的至高利益而应该有别于其他版块!这一异别不仅体现在版块的权限设置,更体现在版块的管理方面!
    交易区的帖子,原则上是只能够由交易区的版竹来进行管理的。当然特殊情况可以例外!
    而在交易区的帖子内,为了避免引起种种“误会”以及不应该出现的“情况”,如果有交易区斑竹在交易区发起非公益性质的交易帖,其帖内的管理应该由另外的斑竹来执行!(相信经历过AX,IM等大型交易论坛的会员对于此点都烂熟于心!)

    而豆督察所列的娱乐区版块——水区,显然和交易区的性质不同!
    因而拿来作为对于我所述的情况进行辩驳是没有力度可言的!

    经过这几个回合的投诉情况,我发现了很多风云墙所特有的品质,我也反思了我自己对于一些东西的追求度数!
    现在的我,对于处理结果的期盼程度已然不如之前!
    无论现在这个投诉的结果是怎么样,对于我来说都不会有大的影响的。
    至于对于风云墙的影响,我想会是一个未知数!
    这就要靠大家的努力了!

    最后祝福风云墙越来越好,希望督察院越来越以“人”为本,长久生辉!

    端午节快乐!
    哈密瓜豆豆 超级版主
    #15 2007-06-19 21:11
    私信 引用 编辑

    通过此次投诉。。不可否认我们也看到了存在的问题。。

    在管理群也讨论过此类的问题~~~

    感谢你的投诉,爆露出了版归的问题。。

    我们会接受你的意见重新研究版归的可行性。。把它修改的通俗易懂些,

    我们都很希望避免此类误会的发生,以“人”为本,我明白你的意思。。

    在督察院被扣分的朋友,我都私下转BB的。。因为他们并不是有意灌水,

    只是想发表下作为旁观者的意见而已。。

    但是督察院有它的特殊性,就想***一样,作为旁听者是不能随便发表意见的,

    因为这将干预督察的判断,所以是禁止其他无关人员回复的。。

    还有处理这件投诉时,我是经过调查的,

    我完整看过你的投诉帖子,也参照了交易区的版归和版主的处理,

    没有操作上的错误。。

    后来发现是对版归的理解不同在这上面出现了分歧。。

    感谢你的提醒,这是对我们的监督,让我们看到了版归还有待于进一步完善~~

    还有谢谢你的建议,我们会制定一些规定,以后在交易区发起非公益性质的交易帖,版主作为参与者的话,那么由另一个版主进行监督和活动的操作。。

    和高兴见到你真诚的回复。。